12 juillet 2012
Comic-con 2012 la conférence Super-héros made in France
UPDATE !!! la 2ème partie est disponible !
Et oui, la 1ère partie de la conférence organisée par Comic-box sur un thème cher au coeur des habitués de ce blog, est disponible sur le net :
Voici la première partie de la table ronde sur les « Super-héros Made in France » qui s’est tenue le 7 Juillet dernier, dans le cadre du Comic Con’ France. La discussion, modérée par Xavier Fournier (Rédacteur-en-chef de Comic Box) réunissait Simon Astier (Hero Corp), Serge Lehman (la Brigade Chimérique, Masqué), Emmanuel Gorlier (Nyctalope ! L’Univers Extravagant de Jean de La Hire) et Anthony Dugenest (Wanga Comics)… C’est un peu filmé avec les moyens du bord, donc en vous priant d’excuser l’éclairage parfois un peu capricieux et les cadrages improvisés. La deuxième partie sera bientôt postée sur le site ! Enjoy !
Comic Box : Conférence Super-héros Made In... par comicboxlive
Voici la dernière partie de la table ronde sur les « Super-héros Made in France » qui s’est tenue le 7 Juillet dernier, dans le cadre du Comic Con’ France. La discussion, modérée par Xavier Fournier (Rédacteur-en-chef de Comic Box)réunissait Simon Astier (HeroCorp), Serge Lehman (la Brigade Chimérique, Masqué), Emmanuel Gorlier (Nyctalope ! L’Univers Extravagant de Jean de La Hire) et Anthony Dugenest (Wanga Comics)
Comic Box : Conférence Super-héros Made In... par comicboxlive
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Commentaires sur Comic-con 2012 la conférence Super-héros made in France
- des erreurs .. des oublis !J'ai l'impression que les intervenants ne connaissaient vraiment rien aux héros "Made in France", et particulièrement Astier, dont sa série HéroCorp est raté, zéro pointé, mal filmé, mal dirigé, mauvaise photo, lumière etc, et le scénario qui s'écroule au fil des épisodes.
Je ne sais pas , mais ça manque d'un spécialiste. Et j'en suis un. Comment avez vous pu oublier : Astérix & Obélix ! Tout un village Gaulois avec une potion magique ! Et pourquoi pas Tanguy & Laverdure comme héros aussi, ceux de l'après guerre, des pilotes d'avion au talent rare. Comme si Spirou était ordinaire ?! Il a autant de talent qu'un Batman ! Et il a son pire méchant avec Zorglub ! ( EVIV BULGROZ ). Ce qui a été oublié, c'est que les superhéros venus des USA onté été largement censurés par le biais d'un ministre de la culture, monsieur Malraux, créateur d'une commission pour la lecture de la jeunesse - l'équivalent du feu désormais CCA (Comic Code Authoritiy) aux USA bravé par Stan Lee à la Marvel.à voir avec le documentaire "Marvel 14" ( je me fiche pas mal de ce qu'il a pu devenir ce numéro).
Pourquoi Pif ne serait pas un super-héros ?! Il va dans l'espace et affronte l'ignoble Krapulax !
Et vous en faites quoi de NIKOPOL (Bilal), de Valérian & Laureline (Christin/Mézière), la grande période de METAL HURLANT ! Druillet, Moebius ! John Difool et l'Incal ! Bon sang ! et notre héros 100% français dont personne ne s'est aperçu de ses idées très patriotique, combattant et expulsant le gang de l'Antifrance : SUPERDUPONT ! (Lob, Gotlib, Alexis, Solé )
Et ces héros injustement méconnus balancé par Larcenet dans Fluide Glacial.
Comme si la sorcière Radada n'avait pas de pouvoir ?
Et la souplesse digne de Black Widow incarné par MELDOY BONDAGE !
L'espion le plus fort du FBI : Bill Baroud de Larcenet !
ça en fait des oublis ! la France a ses héros ! Même les schtroumpfs en sont face au terrible Gargamel ! - Bonjour,
J’étais à la Comics Con de Paris et j’ai vraiment adoré. Le spectacle était vraiment au rendez-vous. À la différence de la Japan Expo, le programme était beaucoup plus étoffé et moins commercial et j’ai pris vraiment du bon temps en appréciant les différents stands. J’ai toujours adoré les comics et je suis sûr que le phénomène va prendre encore plus d’ampleurs à l’avenir.
Bye. - Bon, note 1 : ne pas s'éneerver, parce que HeroCorp est le plus grand chef d'oeuvre de la télévision française.
Ensuite il ne faut pas oublier que dans l'interview étaient visés uniquement les super-héros à inspiration américaine. Il est donc légitime qu'Astérix, Spirou ou Bill Baroud n'y aient pas leur place, car ce ne sont pas des "super héros" mais de simples héros. - Pas super ?!De toute façon, en France, après la 2de guerre, être héros - super-héros, c'était être un bon soldat français, un bon résistant, un policier.. et c'est tout ! Après l ne faut pas heurter la jeunesse, on habille Tarzan et Jane, on retire les masques des superhéros américains, et on fait même tout pour les porter à la censure : rendre moins monstrueux, fini le super-pouvoir, on évite les onomatopées, on met du typex sur les armes même ! des pistolets banalement dessiné par Franquin dans une aventure de Spirou, on les passe au blanc ! On interdit Boule & Bill car le chien parle, et avec l'enfant, ils sont plus malins et intelligents que les parents. Morris refait la couverture de "Billy the Kid" (Lucky Luke). Mais voilà, vous manquiez de spécialistes à votre table. Même le rédacteur en chef meneur du débat s'embrouille tout seul.
Spirou a autant de pouvoir que Bat-man ! le Conte de Champignac lui fabrique les gadget, Fantasio a son "Fantacoptère", la Ford Turbo T, et les vaisseaux de ZORGLUB l'ennemie juré de Spirou !
Et Cyanure le robot ?!
Astérix boit sa potion, et il a une force surhumaine ! Obélix l'a eu eue étant petit, tombé dans le chaudron de potion , comme un Peter Parker qui se fait piquer par une araignée.
Et comment oser survoler Mitton et Tota avec Mikros, Epsilon pour le premier, et Photonik pour le second. On en fait quoi de "Demain les monstres", ou de "Aquablue" ?!
BILL BAROUD peut discuter un ours blanc et un mérou ! si ce n'est pas avoir un super pouvoir ça ! En plus de son flair, et son tir impeccable ! Il voyage dans le temps pour sauver Elvis,flinguer Cloclo, et il peut même rencontrer Dieu !
Et LANFEUST ?! Dans le monde Troy, des pouvoirs, il y en a au kilomètre. C'est français ! Arleston & Tarquin ne sont pas aux USA à ma connaissance. (et toute la gamme qui en découle depuis autour du monde de Troy)
En ce qui concerne METAL HURLANT ! C'est LE PREMIER ECHANGE INTERNATIONAL FRANCE - USA ! On n'a pas fait plus DIRECT ! Et on dépasse le cadre du super-héros "héros".On va plus loin. On adapte sous forme dramatique. ça va inspirer des Moore et Miller (Miller s'est inspiré de ce qui se faisait en Europe dans ses comics, pour Sin City, il va voir les travaux de Muñoz et Pratt ) N'oublions les Dieux égyptiens fous dans la trilogie de NIKOPOL, ou John Difool de l'Incal avec le fameux prisme, les Métas Barons, etc ..
le luchador TEQUILA a autant de pouvoir et de force que Hulk lors d'une énorme colère.
et la série courte one shot "COMIX" ( chez Dupuis) , se situe dans une école de super-héros.
HéroCorp est un vaste gâchis ! ça n'arrive même pas à la cheville d'une autre série 100% français, 100% superhéros inspiré de Bioman ! LES FRANCE FIVE ! 100% débrouille au budget.
Et une qualité qui donne de la crédibilité à la série jusqu'au Japon ! HéroCorp n'a pas dépassé une chaîne du câble et satellite. Deux saisons et hop ! Adieu ! Preuve d'un échec ! - Je vois qu'on est face à un connaisseur. Mais je pense qu'en une heure il est impossible d'évoquer toute l'histoire de la BD Française et ainsi évoquer seulement les super-héros se rapprochant du thèmes : les super-héros ressemblant au "modèle américain" si j'ose dire.
Et pour HeroCorp, la diffusion de la série n'est en rien une preuve de qualité. Les France Five d'Alex Pilot n'ont que 5 épisodes et ont été diffusé uniquement sur des chaines comme Nolife en France, et le fait que la série arrive jusqu'au Japon s'explique par les relations de son créateur.
La qualité d'une série ne se mesure pas à la quantité d'épisodes ou aux audiences, Scènes de ménage et Samantha Oups par exemple ou Plus Belle la Vie sont des programmes qui ont une énorme durée de vie, qui sont diffusés dans d'autres régions du monde. Pourtant la qualité scénaristique est largement inférieure à France Five ou à HeroCorp.
Si HeroCorp avec deux saisons et une future BD est un échec, alors qu'en est-il selon toi de Firefly de Joss Whedon ? - Corpune BD à venir ? mais c'est du marketing bidon. Celle de Kamelott a fait un bide, idem pour "Plus Belle la vie". On a du mal à voir les albums suivant.
Firefly .. on a fêté les 10 ans au SDCC. on le remet en salle, ça peut cartonner
France Five a été diffusé sur Game One avant Nolife. Et alors 5 épisodes! (et même 6 !!! ) ils sont tous bénévoles, avec des occupations à côté, faire France Five était une récréation. et alors ? Astier avec HeroCorp n'arrive même pas à la cheville n'empêche en 2 saisons et une future BD, qui n'a été diffusé sur Comédie! au départ, et il y a peu sur France 4 à prix soldé.
Et le dessinateur ALEXIS, s'est largement inspiré des américains dans son dessin. Et ce n'est pas pour rien qu'il a pu prendre plaisir à faire Superdupont avant de s'en aller vers une autre galaxie lointaine. Après Jean Solé, pas loin aussi de s'inspirer des anglosaxons ... du monde entier, ce génie est capable de tout !
Mais la plus grande approche de l'inspiration France vers USA , c'est la période de METAL HURLANT !!! et ne pas savoir ça au moins parmi ces "spécialistes", c'est raté. Parfois la base du mot super-héros faut l'élargir. - J'ignorais que "Plus Belle la vie" était adapté en BD, par contre. La 6ème BD de Kaamelott a fait un flop parce que Astier ne s'est pas donné à fond dessus pour se concentrer vers d'autres projets plus concrets mais aussi parce que les fans en ont marre d'attendre Kaamelott Résistance.
Et dans le cas d'HeroCorp, du coup Joss Whedon a fait du marketing avec toutes ses oeuvres, de même que la BBC avec Doctor Who ou Davy Mourier et Monsieur Poulpe avec Karaté Boy ? C'est surtout un développement d'univers très intéressant pour les fans ou une façon pour l'auteur de maintenir son univers en vie, même s'il y a évidemment le côté marketing derrière. Encore une fois on ne juge pas la qualité d'une oeuvre sur la façon dont elle est diffusée mais sur le contenu, sur le scénario, sur la réalisation. Le fait que les auteurs soient bénévoles rendent la réalisation plus simples, puisqu'ils s'auto-produisent, ils peuvent se donner à fond, quand c'est un producteur qui met un certain budget dans la série, les effets spéciaux sont limités. D'ailleurs, finalement ça colle avec le contexte de héros retraités, un peu ratés de HeroCorp. Et le scénario comme la réalisation sont exceptionnels et je doute sincèrement que tu aies vu ces "simples 2 saisons" pour parler de la série comme ça.
On peut être spécialiste sans avoir les mêmes références. Je me considère assez calé sur certains sujets mais je ne connais pas tout. Par contre, puisque tu es spécialiste, pourquoi n'étais tu pas à cette conférence ? Il est simple de critiquer sans y être présent. Xavier Fournier avait une ligne à suivre dans la discussion et les auteurs ont pu parler de Métal Hurlant ou de SuperDupont mais il y a le montage derrière qui peut retirer des trucs.
Ensuite, il était question de "spécialistes" dans la conférence mais avant tout d'auteurs, connus du public de préférence. Et chacun a ses influences, c'est évident. - Psss. Hé. Julien. Etre "spécialiste" de la mauvaise humeur ne donne pas systématiquement raison. D'abord aimer Hero Corp ou pas, c'est un choix personnel qui vous appartient. MAIS Brandir des phrases pas cohérentes comme "Astier avec HeroCorp n'arrive même pas à la cheville n'empêche en 2 saisons et une future BD, qui n'a été diffusé sur Comédie! " non plus (parce, oui, franchement ça m'aurait étonné que Comédie diffuse une BD). Lister comme "erreur" le fait de ne pas avoir évoqué la censure des comics AMERICAINS en France me parait aussi surréaliste puisque ça aurait été hors sujet (mais enfin bon, comme il était visiblement important de trouver des lacunes, je comprends qu'il fallait charger la barque par tous les moyens). Il y a beaucoup, beaucoup plus de super-héros français que nous avions la place d'en citer en une heure (c'est même précisé vers la fin, avant les questions du public). Mais je pourrais en lister des dizaines qui ne sont pas, non plus dans votre rectificatif si sympathique et estival. Après, voilà, c'est dommage pour vous il se trouve qu'on parle en détails de la génèse de Métal Hurlant, avec son créateur, dans le dernier Comic Box, donc il faudra repasser pour le coup de l'ignorance.
Oh. J'oubliais (entre autres lacunes), votre phrase: "Par le biais d'un ministre de la culture, monsieur Malraux, créateur d'une commission pour la lecture de la jeunesse - l'équivalent du feu désormais CCA (Comic Code Authoritiy) aux USA bravé par Stan Lee à la Marvel.à voir avec le documentaire "... C'est un ramassis d'âneries : la commission en question a été décrétée en 1949 tandis que Malraux (qui n'était sans doute pas spécialement amoureux de comics, c'est certain) a été ministre de la culture de 1959 à 1969. Clou du spectacle la commission en question est rattachée au ministère... de l'intérieur ! Si d'aventure quelqu'un ici s'intéressait à la question, je ne saurais que lui conseiller de prendre votre démonstration avec des *grosses* pincettes et surtout de comparer avec d'autres sources: elle est bourrée d'erreurs historiques... Donc "des erreurs, des oublis..." c'est un bon titre, j'en conviens, mais pour designer VOTRE litanie...
Contrairement au crédit que vous fait très gentiment Emmessem, je ne vois pas en vous un connaisseur. Quelqu'un qui aime bien râler, je ne dis pas. Mais connaisseur...
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A+ Marti